Index
ورود کاربر
Telegram RSS ارسال به دوستان نسخه چاپی ذخیره خروجی XML خروجی متنی خروجی PDF
کد خبر : 150497
تاریخ انتشار : 6 شهریور 1389 0:0
تعداد مشاهدات : 248

برج میلاد با تکنولوژی 2008 افتتاح شد

گفت و گو با دکتر محمدباقر قالیباف
گفت و گو با دکتر محمدباقر قالیباف اشاره : 2 ساعت مانده به افتتاح برج میلاد، با محمد باقر قالیباف، در دانشکده جغرافیای دانشگاه تهران گفت و گو کردیم. وارد اتاق که شد از خستگی اش گفت و اینکه شب قبل فقط یک ساعت خوابیده، چون مجبور بوده بعنوان خلبان، کلی هوانوردی کند. از تهران به مشهد، از مشهد به بحرین، از بحرین به مشهد و از مشهد به تهران. می گفت در ماه رمضان، پرواز نداشته و حالا می خواهد جبران کند. وقتی از او پرسیدیم که چه علاقه ای دارد این همه کار کند، به ما جواب دندان شکنی داد:« مثل شما هستم که می خواهید به زور هم که شده در هفته نامه، کار روزنامه را بکنید.» شرط کرده بود که سئوال سیاسی نپرسیم. گفت که به مردم شهر قول داده به حاشیه نپردازد و صرفا به امورات شهر رسیدگی کند و انصافا هم موقعی که بحث پروژه های شهرداری پیش کشیده می شد سرحال تر حرف می زد طوری که بعید می نمود در بهار 88 بخواهد وارد عرصه ای بالاتر وارد آزمون دیگری بشود. *** س : اگر امروز به شما پیشنهاد می شد یک چنین برجی مانند برج میلاد با امکانات و قابلیت هایی که در نظر گرفته است، در تهران ساخته شود، آیا با احداث آن موافقت می کردید؟ اگر موافقت نمی کردید، دنبال چه پروژه جنجالی و مهمی می رفتید؟ ج : معتقدم بین پروژه جنجالی و مهم خیلی فرق است. گیر کشور ما این است که یک پروژه مهم را جنجالی می کنیم و یا می خواهند یک اتفاق جنجالی را مهم جلوه دهند. بله، حتماً من اگر یک پروژه مهمی بود، برای آن تصمیم می گرفتم نه یک کار جنجالی. نه اینکه بگویم برج میلیاد یک پروژه جنجالی است. بررسی هایی که من داشتم این بود كه همان روز همه می خواستند این برج میلاد را بسازند، انصافاً مطالعات کاملی داشتند. حتماً یک سازه ای مثل برج میلاد در ابعاد مختلف برای تهران مورد نیاز بوده. ولی اگر من امروز بودم، حتماً پروژه مهمی را برای تهران تصمیم گرفتیم که این کار هم شده است. س : چه پروژه هایی؟ ج : در حوزه کالبدی شهر پروژه های مهمی اتفاق می افتد؛ طرح را که داریم برای تونل توحید انجام می دهیم، حتماً پروژه مهمی برای شهر تهران است. به هر حال در این شهر آمدند و تونل رسالت را ساختند با این ابعاد و به نظر من از آن ترسیدند. تونلی که می شد با 25 ماه ساخته شود، 10 یا 11 سال ساخت و افتتاح آن طول می کشد. آن روز که من روز شمار برای تونل توحید گذاشتم، چند نفر از دوستان که پیش از این وزیر بوده اند و حق استادی در مدیریت به گردن من دارند، نامه زندند که از تو بعید است با سابقه مدیریتی که داری، آبروی خودت را با این کار به تاراج می دهی. حتی تا 20 روز مانده به افتتاح تونل رسالت، بر این حرف خودشان بودند. همان وزیران سابق باور نداشتند. تا اینکه یکی از آنها نامه زد و گفت که حالا قبول می کنم سر زمان بندی خودش تمام می شود. س : تونل توحید چه موقع به بهره برداری می رسد؟ ج : طبق برنامه ریزی ما باید آبان ماه سال آینده آماده شود. احتمال می رود که با توجه به سرعتی که ما داریم، زودتر هم آماده شود. س : تونل توحید در زمان شما طراحی شد؟ چون در طرح ها و برنامه های تهران همیشه میدان توحید به عنوان گذرگاهی غیر همسطح دیده شده است. ج : غیر از این هم نیست. اما تونل توحید کاملاً در زمان ما طراحی شده است. پیش از آن ایده بوده که تونل بزنند، پل بزنند و یا کارهای دیگر. اینها فقط ایده بود. اما اینکه تونل بزنند، چگونه ساخته شود، دوقلو باشد یا روی هم بزنیم، عرض آن چقدر باشد، شیب چقدر و مسائل دیگر، همه در زمان ما طراحی شد. تونل صدر نیایش هم کاملاً در زمان ما طراحی شده است. حتی ایده این تونل هم نبود. من زمانی که مجموعه کالبدی شهر و بزرگراه های شمال به جنوب را نگاه می کردم، می دیدم که بزرگراه شهید بابایی که ادامه اش می شود صدر، ادامه اش می آید به بزرگراه مدرس قطع می شود و نیایش از منتها الیه غرب شروع می شود در خیابان ولی عصر قطع می شود. دیدیم که باید این دو بزرگراه به صورت شرقی غربی به هم متصل شوند. این فکر نبود. اما دیدیم با تکنولوژی می شود این کار را کرد. کلنگ پروژه را هم زدیم، زمان بندی هم زدیم. انشالله در زمان مناسب هم تمام می شود. س : پس به جای اینکه پروژه هایی در ارتفاع داشته باشید، پروژه های کالبدی و در زیر شهر دارید؟ ج : معتقدم شهرهایی می توانند سالم باشند که در حوزه کالبدی که بیش از روی زمین هستند، زیر زمین باشند. تهران از شهرهایی است که در زیر زمین نیست. زیر زمین تنها تونل رفت و آمد خودروها نیست. تونل آب و فاضلاب هم هست. تونل حمل و نقل مترو هم هست. تونل جمع آوری آبهای زیر سطح هم هست. در طول سه سالی که من در تهران هستم، ما بیش از 270 کیلومتر تونل جمع آوری آب های زیرسطحی احداث کرده ایم. کسی هیچ وقت ندیده است. پروژه های مهم هم در دست ساخت هست. س : غیر از طرح های کالبدی هم کارهای مهمی انجام شده است؟ ج : شورایاری ها یکی از آنها بود. نقش مردم در توسعه سیاسی. ما طبق قانون اساسی وظیفه داریم این کار را انجام دهیم. خیلی هم پرشور بود. بیش از 540 هزار نفر در انتخابات شورایاری ها شرکت کردند. وقتی برای خود شورای شهر 700 ـ 600 هزار نفر شرکت می کنند، این تعداد شرکت کردن برای شورایاری ها تعداد زیادی است. یا بحث فضای مجازی شهر، ما افتتاح 70 دفتر الکترونیک شهر را داشتیم. همه کارهای مردم با شهرداری در بخش شهری و شهرسازی است و با این دفاتر انجام می شود که خصوصی است. در حوزه مالی هم ما کاملاً شفاف عمل کردیم. س : در افتتاح و پایان پروژه برج میلاد تاخیر زیادی بود. با توجه به اینکه سیستم های مخابراتی از 14 سال پیش تغییرات زیادی داشته است و عملاً هیچ سیستم آنالوگی وجود ندارد، آیا در کاربری برج میلاد تغییراتی انجام شده است؟ ج : امروز برج میلاد با تکنولوژی 2008 افتتاح می شود. هم در ساخت و هم در نوع کاربری. حتی در بخش تلویزیونی، کاملاً سیستم های دیجیتالی پیش بینی شده است. بیش از 18 ماه است که تیم فنی ما با یک مشاور خارجی و کارشناسان صدا و سیما برای نصب دکل ها برای سیستم دیجیتالی بحث می کنیم. پیش بینی برای فضای بالای برج، بزرگترین سازه راس در میان برج های مخابراتی است. 13 هزار متر مربع زیربناست. کاری که آنجا پیش بینی شده، دیجیتال است. بحث مربوط به سیستم های موبایل، تلویزیونی، فناوری اطلاعات همه آپ دیت شده اند. بیشتر از 100 دستگاه دولتی می خواهند کاربری هایشان را از این برج استفاده کنند. به همین دلیل می گوییم و اطمینان داریم که همه هزینه برج میلاد در مدت پنج سال از محل درآمدش مستهلک می شود. س : زمانی که شما کار را تحویل گرفتید، چند درصد کار پیش رفته بود؟ ج : عادت ندارم که بگویم در عصر چه کسی چقدر کار پیش رفته است. من از همه افرادی که در این کار بوده اند، از کسانی که ایده اولیه را داده اند تا آنهایی که می خواهند فاز دو را شروع کنند، تشکر می کنم. مخصوصاً از مدیریت های شهری که در راس این کار بوده اند. اما اگر بخواهم عددها را گرد کنم با تغییرات یک درصد یا یک و نیم درصد، زمانی که ما برج را تحویل گرفتیم،40، 42 درصد کار پیش رفته بود. در دروه مدیریت ما، حدود 58 درصد کار پیش رفته است. س : شما به عنوان یک معضل به برج نگاه می کردید؟ ج : نه به عنوان معضل، به عنوان پروژه ای که برای تهران فقط هزینه دارد و خسارت می بیند. اگر اشتباه نکنم آن موقع اعتبار برج در سال حدود پنج میلیارد تومان بود. این پول فقط هزینه نگهداری برج است. مثل خیلی از پروژه های دیگر. گفتیم که بالاخره برای پروژه تصمیم گیری شده، یک بررسی کردیم، پروژه به روز شد و الان برج میلاد با آخرین تکنولوژی و کاربری مناسب به بهره برداری رسیده است. س : مدیریت پروژه را که عوض نکردید؟ ج : نه. پروژه پیمانکاران متعدد داشت. ما بلند پایه را که پیمانکار اصلی بود، حفظ کردیم. حتی مدیریت تونل رسالت را هم عوض نکردیم. اما شما از این شرکت ها بپرسید فرق مدیریت قبلی با الان چیست. همان کسی که در 11 سال تونل رسالت را ساخت، اکنون در کمتر از سه سال تونل توحید را می سازد. ما در برج میلاد، شش هزار و 120 آیتم کاری را دنبال می کردیم. س : این پیشرفت شما ریالی است یا فیزیکی است؟ ج : هم ریالی است و هم فیزیکی. حجم بتن با حجم کار متفاوت است. بله، 70 درصد بتن ریزی انجام شده بود. اما آیا 70 درصد کار انجام شده است؟ نه. حجم ریالی که قطعاً بیشتر از این بوده است. می دانید همان شیشه ای که بالا می رود چقدر کار می برد؟ رستوران گردانی که در آن بالا است، تنها یک نمونه در استرالیا وجود دارد؛ انتقال تکنولوژی از آنجا انجام شده است. از نظر فنی شاید ساده ترین کار همان بدنه بتنی کار بود. اما از نظر فیزیکی و ریالی، کار بسیار بیشتری انجام شده است. س : در دوره مدیریت شما برای پروژه های مختلفی، هزینه های زیادی شده است. آیا لزومی دارد چنین هزینه های هنگفتی انجام شود؟ ج : ما هزینه زیادی نکردیم. هر جای دنیا الان بخواهند برج میلاد را بسازند، حتماً بیشتر از 400 میلیون دلار هزینه خواهد داشت، اما با 260 میلیون دلار برج میلاد را ساختیم. بسیار ارزانتر از بقیه جاها. ما هزینه کردیم، اما این نیست که با ضرب پول اینجا را ساختیم. اما این هزینه از اول شروع به کار است. ما اگر بخواهیم همین الان برجی مثل میلاد را بسازیم، باید بیشتر از 400 میلیون دلار هزینه کنیم. س : چرا برج میلاد با این همه سال تاخیر به بهره برداری می رسد؟ ج : تا سال 72 مطالعات اولیه را انجام دادند، از 72 تا 76 طراحی پروژه انجام شد. عملاً از سال 76 استارت اجرایی کار زده شد که برای آن سه سال زمان اجرا در نظر گرفتند. اما از آن پس به هر دلیلی یا نقدینگی نداشتند، مدیریت نبود. به هر حال کار پیش نرفت. شاید در ذهن شان این بوده که قدرت مالی ندارند، درآمدها به اندازه نیست. من نمی دانم. اما معتقدم نباید هیچ پروژه نیمه تمامی در شهر باشد؛ چه آسفالت، چه لکه گیری، چه جدول جوی آب چه کار فرهنگی تا برج میلاد. من هیچ گاه نگفتم که برج میلاد 250 میلیارد پول می خواهد، از خیر آن بگذرم، چند تا پروژه دیگر درست کنم که شاید از بعضی جهات هم یک اثرات دیگر با یک معانی دیگری داشته باشد. من اعتقاد دارم که اگر برج میلاد تمام نشود، هزینه دارد و از حالا باید به عنوان یک درآمد پایدار برای شهر باشد. س : به نظر می رسد بیش از اینکه معماری سازه راس و لابی ایرانی باشد، به معماری های کشورهای عربی نزدیک شده است. ج : از قضا روی نمای برج های بلند دنیا مطالعه کردم. بیشترشان همان نمای بتنی را حفظ کرده اند. خود بتن همان قابلیت خودش را دارد. اما داخل برج، با بتن، معماری بسیار زیبای سنتی ایران کار کردیم. بهترین نقش در آنجا دیده می شود. واقعاً شاهکار کرده اند. در برج میلاد، خیلی پیشرفته تر از اتفاقی که در تونل رسالت افتاده است، انجام شده. ما واقعاً از بهترین معماران کشور را آنجام گذاشتیم. س : شما عقیده دارید معماری برج میلاد نماد معماری ایرانی هست؟ ج : نمی توانم بگویم همه حرف معماری سنتی ایرانی آنجا هست. اما می خواهم بگویم هر آنچه که شده، زدیم. یعنی حتماً معماران ایرانی نگاه کنند، نمی توانند بگویند این کار را می توانستند بکنند اما نکردیم. به نظر من مصلا را اگر کارش را خوب پیش ببریم، سرعت لازم را بهش بدهیم، حتماً مصلای تهران به عنوان یک شاهکار ایرانی و اسلامی، برندی برای تهران خواهد بود. مصلا به نظر ما جامع تر از برج میلاد برای برند شدن است. س : قرار بود ساختمان های جنبی هم در کنار برج ساخته شود. این دفاتر جنبی چه موقع ساخته می شوند؟ ج : در مجموعه برج میلاد، چند پروژه همزمان با هم افتتاح شده است؛ خود برج میلاد، سالن همایش ها، نیروگاه برق 63 کیلووات، راه های دسترسی برج میلاد که از شهید حکیم است از کنار پارک پردیسان، رستوران در لابی. اما فاز دوم که کنار اتوبان شهید همت است که تجهیز کارگاه انجام می شود، شامل هتل پنج ستاره است، مرکز تجاری و یک مرکز اداره که مراحل نهایی خودش را انجام داده و سرمایه گذاران ایران و خارجی با هم مشارکت کرده اند. این سه مرکز 36 ماهه تمام می شود. س : افتتاح رسمی برج چه زمانی است؟ ج : روز 29 و 30 آبان ماه است که اجلاس شهرداران کلان شهرهای ایران در مرکز همایش های برج میلاد برگزار می شود. ما برای این مراسم شهرداران سابق تهران و وزرا و جمع زیادی از مسوولان نظام را دعوت خواهیم کرد. س : برجی که با این مشخصات و امکانات افتتاح می شود، می تواند نشانه ای از اقتصاد آزاد باشد، اما عملاً برنامه های دولتی به سمت اقتصاد دولتی می رود. این دو با هم همخوانی ندارد؟ ج : من فکر می کنم برج میلاد برای توریست هاست، برای دفتر شرکت های خارجی است. یک مرکز فرهنگی، تجاری، اقتصادی و به طور کل یک برند برای شهر تهران است. سرمایه گذاران خارجی تصور نمی کردند به این سرعت برج میلاد به بهره برداری برسد. همین الان شش شرکت خارجی برای سرمایه گذاری در این مجموعه در حال رقابت هستند. س : سهم نهادهای دولتی از برج میلاد چقدر است؟ ج : هیچی، اینجا فقط شهرداری است. شهرداری اینجا را با پول مردم ساخته است. هر کسی بیاید برای استفاده از مکان های برج میلاد، باید هزینه اش را بدهد. ما می خواهیم شهر را اداره کنیم. س : فکر می کنید برج میلاد می تواند با رقبای خارجی خودش رقابت کند؟ جاذبه های گردشگری تهران کمتر از بقیه شهرها مثل سئول و کوالالامپور است؟ ج : حتماً می تواند. هم گردشگر خارجی و هم داخلی می آید. در مدت سه روز که ما ثبت نام اینترنتی برای بازدید برج میلاد داشتیم، 15 هزار نفر ثبت نام کردند. *منبع : www.fardanews.com ، ٢٠ مهر ١٣٨٧